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Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 08.09.2011, 13:11
von LonelyAnn
Hallo,

ich habe dieses Forum eher durch Zufall entdeckt und fand einige Beiträge sehr schön. Ich habe auch das Gefühl endlich mal über mein Problem schreiben zu müssen, denn erzählt habe ich bisher niemandem davon, da ich meine Problem immer mit mir selbst ausmache.

Es geht um das Thema "Beziehung" (was auch sonst).

Seit 12 Jahren sind wir ein Paar (wenn man das überhaupt noch so nennen kann).Ich versuche mal eine Kurzversion der Schilderung:

meine Mutter war von Anfang an nie einverstanden mit ihm: sie meinte, daß er nicht gut genug für mich sei (er ist Handwerker, ich diplomierte Kauffrau) und ich besseres verdient hätte. Wahrscheinlich sagen das fast alle Mütter. Auf jedenfall hatten wir es dadurch immer sehr schwer, da er gemerkt hat, daß er nicht sonderlich erwünscht war. Unsere Familien haben sich auch nur aus Pflichtgründen getroffen (Geburtstag etc...). Wir beide haben aber immer zusammengehalten.

Im Jahr 2002 ist dann allerdings etwas passiert, was nicht hätte passieren dürfen: er rief mich abends wenend an (wir haben zu der Zeit noch nicht zusammen gewohnt) und mir gestanden, daß er in einem "Päärchenkino" gewesen sein und dort eine Kabine mit"Klappe" besucht hat. Er hat sein Glied in einen männlichen Po geschoben und nachdem er dann an mich denken musste sofort damit aufgehört.

Dieses Ereignis fand ohne jeden Schutz statt. Und ich blöde Kuh hab mir nur Sorgen um seine Gesundheit gemacht - Thema Aids. Wir haben 2 Monate gebibbert und dann einen Test machen lassen, der gottseidank negativ ausfiel.

Die ganze Zeit hatte ich nur Angst, daß er Aids haben könnte. Er hat beteuert, daß es ihm leid täte und er auch nicht wüßte warum er das getan hätte, da er mit mir glücklich sein und endlich die richtige Frau gefunden hätte.Hintergrund: als 18 jähriger hat er sich viel im Rotlicht-Milieu aufgehalten, weil ihm die Frauen dort leid getan hätten und er ihnen ein Gesprächspartner sein wollte.

Zum Thema Sex: ich stehe nicht auch perverse oder gewalttätige Sachen, er mag es schnell, ohne Vorspiel (sind alle Männer so?) und er mochte es angek...zu werden (Widerlich!).

Wir haben uns nach diesem Vorfall zusammengeraufft, weil die Angst in den 2 Monaten uns irgendwie stärker zusammengeschweißt hat. Wir sind dann auch zusammengezogen.

Das Jahr 2007 war unser absoluter Tiefpunkt, da ich das Gefühl hatte keine Liebe von ihm zu bekommen (weder Zärtlichkeiten, liebe Worte,Kleinigkeiten noch Sex).Ich lernte über das Internet jemanden kennen, mit dem ich eine emotionale Basis hatte und der mir sehr viel emotional gab. ich wünschte mir immer, daß mein Freund so gewesen wäre. (War noch nie der große Romantiker). Dieser Mann hat mich dann auch völlig unerwartet besucht, aber ich bin nicht mit ihm ins Bett, weil ich meinen Freund sehr geliebt habe.

Der Kontakt ging noch lang, bis ich aus Versehen mein Mailfach nicht richtig geschlossen hatte und mein Freund einige Mails lesen konnte. Ab da ist irgendetwas völlig in ihm kaputt gegangen.

Ich habe mit ihm darüber gesprochen warum ich diesen Kontakt hatte (weil er lieblos zu mir war).Und es tat mir auch leid, weil es ja regelrecht "hinterrücks" war.

Im Dezember 2007 habe ich auf unseren PC dann einen Keylogger eingebaut, weil ich so ein komisches Magengefühl hatte. Habe dann seine Passwörter und Seitenbesuche rekonstruieren können. Und da hat mich der nächste Schlag getroffen. Er hatte mit einem Domina-Studio Kontakt und war auch schon 2 mal dort um sich anal befriedigen zu lassen. (Seiner Meinung nach sei das der schönere Orgasmus für einen Mann, da dies durch den ganzen Körper ginge). Ich bin dann sofort für einige Tage nach Hause zu meiner Mutter gefahren - der Boden wurde mir unter den Füßen weggezogen.

Er hat dann angefangen irgendwann SMSen zu schreiben, wie leid ihm das täte, aber er sei nur deshalb abgerutscht, weil ich ihm keine Liebe entgegengebracht hätte. Und ich nicht auf seine Bedürfnisse eingegangen sei.

Meine Mutter hat es nicht verstanden wieso ich wieder zurück bin - und ich ehrlich gesagt auch nicht.

Ab da verlief meiner Ansicht nach alles nur noch mechanisch - ich hatte keinerlei Vertrauen mehr und verstand überhaupt nix mehr. Wenn er jetzt mit ner Frau "normal fremdgegangen" wär, dann hätte ich irgendwo einen Schlussstrich ziehen können und die Sache einordnen können, aber so ging das nicht.

Ich wusste es ist falsch was ich mache, aber ich konnte meine Gefüjle auch nicht einfach so abstellen.

Im Internet habe ich dann dazu einen Therapeuten befragt, der mir gesagt hat, ich soll mich fragen, ob diese Beziehung überhaupt noch Sinn macht.

Von der Logik her - nein!

Er ist im Grunde auch kein schlechter Mensch - er hat seinen Handwerksmeister-Titel gemacht und nach dem plötzlichen Tod seines Chefs die Firma übernommen. Er ist sehr fleißig und arbeitet gern. Und ich habe auch das Gefühl, daß er im Gegensatz zu früher sein Leben im griff hat, bis auf sein Liebesleben...

Seit damals ist also alles Vertrauen futsch und wir reden auch nicht mehr darüber - alles unter den Teppich gekehrt, leider!

Im April diesen Jahres habe ich eine SMS gefunden, in der er eine Frau fragte ob sie Lust auf nen Kaffee hätte, da er im Haus gegenüber arbeitete. Diese Frau war Kundschaft, ja, aber stammte aus dem Frauenhaus und war jetzt mit ihren beiden Kindern in eine neue Wohnung gezogen.

Ich habe mich tierisch über die SMS aufgeregt (muss dazu sagen: bin sehr eifersüchtig) und ihn damit konfrontiert. Er war wütend und meinte, daß er ja wohl mal nen Kaffee trinken könnte, da sei nix dabei. Außerdem müsse man Kundschaft bei Laune halten. Und wenn es nach mir ginge, dann dürfe er ja überhaupt nix. Ich habe die Tussi dann unter dem Namen meiner Kollegin angeschrieben und gebeten, daß sie ihn in Ruhe lassen soll. Sie hat auch zurückgeschrieben, daß überhaupt nix liefe, da sie selber einen freund hätte und ihm nur dankbar sei, daß er ihr so viel handwerkliches hilft, außerdem wüßte sie, daß auch er eine Frau hätte. Mehr sei nicht!

Ich war dann schon etwas beruhigt.Trotzdem hat mich das gefuchst!

Im Juli sind wir in eine neue Wohnung gezogen und dann habe ich plötzlich 3 SMSen von einer früheren Bekannten vor 15 Jahren gefunden, die innerhalb von 7 Tagen 3 mal gefragt hat wies ihm geht. Er hatte mir schon früher von ihr erzählt. Und ich war sofort auf 180! Er meinte, daß er in nem Haus gearbeitet hätte und sie in der Nachbarschaft zufällig auf ihn getroffen sei und man sich halt über alte Zeiten ausgetauscht hätte. Dabei hat man auch Handynummern ausgetauscht.

Ist mir echt egal, aber solche Weiber kann ich nicht leiden, die sich in Beziehungen einmischen obwohl sie wissen, daß der Mann vergeben ist.Der ein oder andere von euch mag jetzt denken "die spinnt doch", aber ich kann mit sowas nicht locker umgehen.

Wir haben mehrer Tage nichts mehr miteinander geredet. Er hat mir unterstellt in seinem Handy zu schnüffeln (het er auch Recht) und ihm keine "sozialen Kontakte" zu gönnen. Außerdem sei es seine Sache mit wem er sich über was unterhält und mit wem er nen Kaffee trinken geht.

Ich sehe das nicht so! Er kann Kaffee trinken oder Bier mit wem er will, aber bitte nicht unbedingt mit früheren Ex-Bekanntschaften oder "Frauenhäuslern", die auf Männersuche sind.

Und gerade diese Frauenhäuslerin hat sich vor ein paar Tagen wieder gemeldet und eine Waschmaschine bei ihm bestellt. Er hat mir das auch offen gesagt, auch wann er diese installieren geht. Wir haben auch währenddessen telefoniert und ich habe die Kinderstimmen der Kinder von dieser Tussi im Hintergrund gehört.

Er hat 3 Stunden fürs Anschliessen gebraucht und nur 80 Euro Gewinn. Eine Maschine, die er 2 Tage zuvor verkauft hatte, erbrachte einen Gewinn von 400 Euro. Ich habe ihn darauf angesprochen und er meinte, daß er die Preis anpassen muss bei der Kundschaft. Da sie ja wenig Geld hat, könne er nicht so viel verlangen.

Das hat mir keine Ruhe gelassen, trotz dessen, daß er mir ehrlich alles gesagt hat. Also hab ich wieder zum Handy gegriffen und im Namen meiner Kollegin die Kuh angeschrieben, daß sie sich nen anderen Handwerker suchen soll und ihn in Ruhe lassen soll.

Gleich drauf hat sie bei ihm auf dem Handy angerufen (ich stand daneben) und rumgeschrieen, daß sie mich anzeigt und er doch mit mir reden soll.

Er hat mir nur den Vogel gezeigt und redet seit gestern nix mehr mit mir. Hat mir aber noch voller Ironie mitgeteilt, daß er jetzt umso mehr Kaffee mit ihr trinken wird und auch sonst keine Essenseinladungen oder Kaffees nur wegen mir ablehnen wird.

Ich solle mich bei ihr entschuldigen, vor allem nachdem ich doch wüßte was sie alles durchgemacht hätte (Frauenhaus).

Ich habe ihr dann abends unter meinem Namen geschrieben, daß ich mir nur Sorgen um meinen Freund machen würde und wenn wirklich nichts sei, daß ich dann meine Unterstellungen zurücknehme. Sie hat aber nicht geantwortet.

Nun mal an euch: erstmal danke, daß ich das alles endlich mal loswerden durfte.

Wie seht ihr die Sache? Geht es jemandem ähnlich.

Ich weiß, daß sich das alles verrückt anhört und manche vielleicht denken, daß es bei mir nicht mehr stimmt, aber so war das Alles. Und ich denk halt immer noch, daß es schade wäre 12 Jahre, die nicht immer schlecht waren, wegzuwerfen.

Freue mich über jede Meinung von euch!

LonelyAnn

Re: Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 08.09.2011, 13:39
von Atisha
Sex ... Bildungsabschluß ... Eifersucht stelle ich erstmal hinten an.

Meine Frage wäre, wie sehr verstehst du dich mit deinem Mann, wie sehr könnt ihr Gefühle, Stimmungen und Gedanken gemeinsam haben und teilen? Fühlst du dich wohl, wenn du an ihn denkst?

Was macht deine Liebe zu ihm aus, was ist da alles so innig, verständig ... zwischen euch (gewesen)?
Du schreibst oder Einbildung, erahnst du da was, das du da vielleicht nur ein Bild von ihm liebst, eine Wunschvorstellung? Willst du vielleicht nicht loslassen, weil du dann Angst vor der Einsamkeit hast?

Ist es eine ehrliche Herzensbeziehung oder waren da andere Gründe ausschlaggebend, wie endlich einen Mann zu haben, nicht mehr suchen zu wollen, nicht mehr einsam zu sein ...?

Ich weiß es ja nicht. Nur solltest du das mal bei dir ergründen.

Re: Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 08.09.2011, 13:56
von °° bambi
hallo lonelyann,

wie ich es sehe, bist du da wohl etwas ... verbaut. und darauf setzt dann noch deine eifersucht auf.
klar ist das, bei dem, was du beschrieben hast, so eine sache, wie weit man da noch vertrauen kann.
aber immerhin hat er dir noch immer alles - ... oder hoffentlich alles - hinterher erzählt.

seine sexuellen neigungen, die sehe ich, soweit es hier beschrieben war, nicht unbedingt als so abartig an.
ja, so richtig "ur-gesund" und zärtlich wäre sicherlich anders.
er sucht halt, was er bei dir nicht finden kann. aber er sucht es wahrscheinlich nicht auf eine weise, wo du ihm nur noch einen dreck giltst.

ich denke, wenn es mir so passieren würde, könnte ich - aus liebe zu meinem partner - da insoweit noch mitgehen. man gewöhnt sich ja auch irgendwann an das, was einem zunächst als abartig erscheinen will.
ich sag mal so: wirklich und richtig abartig war nichts von dem, was du beschreibst.

wäre es für dich denn so undenkbar, sich auf so - immerhin harmlose, wenn er sonst keine brutalität verlangt - sex-spielchen einzulassen, wenn er da nun eben gefesselt ist. anders wäre es da schon zu werten, wenn er dich dabei gefesselt sehen wollte. offenbar ist es doch aber nicht so, oder?

diese utensilien (handfesseln) gibt es, glaub', inzwischen schon im spielwarenladen ... :mrgreen:
nee, schmarrn. aber in beate-uhse-shops. und in filmen fällt es schon unter die kategorie gags, sowas zu erwähnen.

du schraubst dich an sachen hoch, die du nach meinem empfinden ziemlich falsch bewertest. wenn er da jemandem aus rücksicht auf dessen (deren) finanzielle situation preislich entgegenkommt, wo sollte da das problem sein? das ist nur gescheit. kalkulieren tut er - nicht du.

du wirst doch wohl nicht so vernagelt sein, und ein geschäft, wo er, allein für eine waschmaschine, also auf den materialeinsatz € 400,00 gewinn macht, auch noch als ein besonders cleveres bezeichnen wollen - und vor allem: das nun auch noch bei jedem folgenden erwarten. ich lese das wie 80 ... 100% gewinn auf das material. will nicht herschreiben, wie man sowas nachher auch nochmal ganz anders sehen könnte ...

mit jener frau, der du das zutraust, warum setzt du dich mit der nicht vielleicht einfach erstmal in einem café vielleicht zusammen, statt zu simsen oder in rage telefonate zu führen ... ?
so könntest du jedenfalls viel zuverlässiger erspüren, was sie evtl. vorhat.

und auch mit ihm würde ich an deiner stelle wieder zu reden anfangen.
ansonst treibst du ihn doch gerade anderen in deren betten, nachdem er aus eurem gemeinsamen offenbar schon "ausgezogen" ist.

weiß auch nicht, ob es sehr gescheit war, diese sache dann mit deiner mutter durchzuhecheln, nachdem die ja nur gründe gegen ihn sammelt und dir so schonmal ganz sicher keine gute ratgeberin in dieser sache sein würde.

Re: Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 15.09.2011, 09:03
von LonelyAnn
Hallo,

erstmal danke für eure Antworten.
Mich würde noch eure Meinung zum "Kaffee trinken" interessieren. Ist es denn normal, die Kundin zu fragen ob Sie Lust auf nen Kaffee hat ? Er meinte, Sie hätte mal beim ersten Auftrag gesagt, daß, wenn er mal wieder in der Nähe ist auf nen Kaffee vorbeikommen soll. Dies hat er getan !

Fremden Frauen schreibt man ne SMS und ich krieg eine im Monat (wenns hoch kommt).

Gestern haben wir auch wieder geredet und er meinte, ich hätte ein Problem mit mir selber. Er versteht nicht wie ich ihm Sachen mit dieser Frau andichten könne, da ich sie ja gar nicht kenne und die schon viel im Leben mitgemacht hätte. Das ist aber nicht mein Problem und wenn Sie nen Seelendoktor braucht soll sie einen suchen, aber nicht meinen Freund.

Bin ich da echt zu engstirnig, was das mit dem Kaffee betrifft ? Ich finde es absolut nicht normal zu ner Kundin in die Wohnung zu gehen um einen "Plausch" zu halten und Kaffee zu trinken!

Er meinte noch, daß man draußen anders reden könnte als zu Hause. Und da er mit solch verkommenen Existenzen früher aufgewachsen sei, würde er sich mit solchen Menschen halt gut verstehen.

Bitte um ehrliche Meinungen, dank!

Re: Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 15.09.2011, 09:44
von Leonie
Hallo Lonely,

was für ein Hammerbericht :shock: .

Also das er mit der Tussi Kaffee trinken möchte, ist für mich ein Zeichen, dass er nach anderer Zuwendung sucht. Es steht dir wirklich nicht zu, sie deshalb fertig zu machen, denn dazu gehören nun mal 2. Ansprechpartner ist dein Partner.

Mein Expartner war auch ständig bei anderen tätig und unter anderen bei anderen Frauen. Du machst Dich damit verrückt, wenn du gleich auf jede Eifersüchtig bist.

Was ich nicht toll von dir finde, ist wie du die Tussi betitelst, nur weil sie im Frauenhaus war. Die war nicht umsonst im Frauenhaus, sie hat ne ganz andere Karriere hinter sich. Ich bin mir ziemlich sicher, dass die nicht mal die Hälfte von deinem Mann kennen lernen wollte, die hat die Schnauze mit Sicherheit gestrichen voll. Diese Frauen sind dort, weil sie agressive Männer haben, sind geschlagen und gedümtigt worden, bitte denke darüber noch einmal nach.

Was mich bitter aufstößt, ist das dein Mann ein Homo ist, sorry, das könnte ich wirklich weniger verzeihen, obwohl auch ich eine Biader habe. Aber 2 Männer..........

Meine ehrliche Meinung ist / heißt Trennung, eure Beziehung ist in meinen Augen kaputt. Noch etwas, du bist alt genug und brauchst die Meinung deiner Mutter nicht mehr, es ist dein Leben und wie du das gestaltest, geht sie nichts an. Hatte auch mal so eine Mutter, ich kenne das.

Ich wünsche dir viel Glück bei deiner Entscheidung, ich weiß es wird sehr weh tun, aber willst du dich noch länger fertig machen? Mache Nägel mit Köpfen.

LG Leonie

Re: Liebe oder nur Einbildung ?

BeitragVerfasst: Do. 15.09.2011, 09:56
von Atisha
Das mit dem Kaffetrinken ist nichts weiter Beunruhigendes, dein Mann hat nunmal ein eigenes Leben und eine Vergangenheit. Der kann doch nicht nur an deinem Rockzipfel hängen. Aber viel wichtiger sind doch meine obigen Fragen, sie positiv oder negativ beantworten zu müssen sagt dann etwas aus obs ne Beziehung weiterhin wert ist oder obs aus ist.